Diskusní forum

Falk: Jankulovski dolů nešel, v AC hraje a vychvalují ho tam, v repre sice zatím nic moc, ale to přijde. Plašil je stále ještě mladý.
Paolo: Já ale posuzuji úspěch globálně, ne podle momentální formy jako někteří. To že jednou řekové vyhráli jeden turnaj... Ano vyhráli ho zaslouženě, ale dlouhodobě (beru li nějakou deseti letku) jsou jen průměrní, byla to shoda náhod. Možná jako naše stříbro na EURU, ale naši se narozdíl od řeků od té doby rozutekli po evropě, chvíli trvalo, než se rozehráli v nových klubech (důvod proč nepostoupili na MS ve Francii), ale potom šla naše repre o jeden stupínek výš a tam se nachází i dnes. Dolů jen tak rychle nepůjde, protože stále více nových hráčů odchází za hranice.
Jak už jsem psal fotbal je o momentální formě (proto vyhráli řekové EURO), ale jen velké týmy jsou schopni toto opakovat, což dokázal náš tým v posledních letech, Řekové nikoliv. Mají medaili, ale já jsem raději, že náš tým prakticky každý rok hraje mezi nejlepšími týmy a nemusí se jich bát, neprohrává s nimi. Rozhodně jsem raději, než kdyby se udělal jeden rok úspěch a pak na 10 let nic (viz třebas Dukla do ELH)
A ani nevím co se mi vlastně snažíš vyvracet? Já argumentuji, že na podmínky které v čr panují, jsou naše úspěchy repre vynikající a že repre může i v budoucnu hrát o medajle na velkých turnajích. Tam záleží jen na momentální formě, stejně jako u ostatních týmů (Německo, Itálie, Anglie, Francie, Holandsko apod.) a stále jsem přesvědčen, že čr do této společnosti (tedy tato generace) patří, jen má momentálně horší formu, než měla před třemi lety, toď vše, za tři roky jí může mít zpátky (což je více než reálné, vzhledem ke věku těch hráčů co tam máme).
Skepse není vůbec na místě. Možná že teď formu nemáme, ale za rok na euru kam se snad dostaneme může být vše jinak. Podívej, jak hráli Italové kvalifikaci o MS, nebo dokonce Francouzi? Postoupili jen tak tak stejně tak i ze skupiny se téměř nedostali a pak byli ve finále. Je to jen o momentální formě a potenciál v těch hráčích je obrovský, neboť hrají ve špičkových evropských klubech a ligách.

Frantak: Věkově to jednoznačně souhlasí, ovšem 5 z uvedených 11 hráčů pouze střídá, pak by tam ještě mohl patřit Rozehnal a Sionko. Ovšem...Mám pocit, že Ujfaluši a Jankulovski v poslední době šli výkonnostně dost dolů, Jiránek je tak jak kdy, a Plašil má ( i když nevím z jakého důvodu ) protekci u Brücknera.
Naopak nevyužitý potenciál bych viděl u Jarolíma,Poláka, Kováče a v poslední době i Kuliče. Baroš si ti snad v hlavě srovná a půjde nahoru.
Takže jasní jsou: Čech, Rosický a......další

TO: spetr Nemam ani jedno. Radeji to petikilco utratim smysluplneji nez za webovy prostor. Jinak za odkaz dekuji, uz to sosam.

TO: FrantaK Snad nechces tvrdit, ze nejlespi tym konci treba ve skupine turnaje. Od toho ty sampionaty jsou, aby ukazaly kdo je nejlepsi. Proc Anglie neziskala zlatou je zdrejme, protoze nejsou nejlepsi. Maji vyjimecnou ligu a to je i mozna jejich problem. Spanele nehraji jako tym a preci jenom ani ty hrace nemaji na top urovni, coz je dobry predpoklad k vytezstvi, a Holandsko za poslednich deset let nema vubec spatne vysledky. Mladeznicky fotbal moc nesleduju. V zapasech, ktere jsem videl, tak vyhravali diky dobre defenzive a ve predu jim tam neco padlo. Nevim, mozna to byla vyjimaka. Kazdopadne na todle tema diskutovat nebudu, protoze fakt to nesleduju. Jen jsem zaregistroval zpravu, ze 17ctka nepostupila na ME. Nemecko na ME v Portugalsku bylo opravdu slabe, obmenovali tym po MS. Ano myslim si, ze Rekove na ME 2004 byli lepsi nez my, oni dokonce byli nejlepsi. Fotbal se hraje na goly, kdyz chces hrasu tak sleduj krasobrusleni. V 96 kdyz nasi ubetonovali stribro, tak nikdo neresil jakym zpusobem jsme k tomu prisli. Hlavne, ze medajle je doma. Vzdyt i ty s ni argumentujes. A zrovna po tomdle ME si nejak nevybavuju jak hrali ve Francii na MS...

Ten vek byl hracu, kteri hraji(v pripade Grygery bude hrat) v tech tymech, ktere jsi jmenoval jako priklad. U kvetnovych hracu tj. Grygera a Ujfalusi jsem aktualni vek inkrementoval.

Nedved do Lazia odesel ve 24 letech. Narodil se v srpnu 1972 a v Laziu hral od sezony 1996-97.

TO: Paolo Pokud máš zbytečných 500Kč, abychom mohli na stránkách poskytovat dokumenty ke stažení a vyběháš nám to u ČT(usuzuji, že času máš víc než dost), tak se ozvi a rád dám toto video na stránky. A doufám, že aspoň někdo tento odkaz uvítal, když tvojí osobu, tak zarmoutil

TO: FrantaK : souhlas

Ještě Zápotočný (25) a Sivok (23) by mohli v Udine hodně vyspět.
Mimochodem: Nedvěd, nejlepší fotbalista světa debutoval v reprezentaci těsně před jeho 23. narozeninami. Do Lazia odešel ze Sparty v jeho 25 ti letech, tedy v době, kdy už Plašil je v top Francozském klubu, Baroš v top Francouzském, Rosický už mnohem déle hrál v top německém klubu....

Paolo: Nevím kde jsi vzal ten věk?

Ujfaluši: 29 let
Jankulovski: 29
Jiránek 26: (ten ale nevím, jestli je dost dobrý)
Jarolím: 26
Baroš: 25
Rosický: 26
Kováč: 27
Plašil: 24
Polák: 26
Grygera: 26
Čech: 24

Vrchol posledních devíti hráčů přijde podle mě až za tři nebo za pět let na MS 2010. Do té doby když se zapracuje pár mladých a nahradí se další odstupující, tak nevidím žádný problém v poklesu výkonnosti. Samozřejmě Nedvěd byl nejlepší fotbalistou světa (mimochodem tuším ve 32 letech).

Paolo: Měli by získat zlatou? Tak mi tedy řekni, proč jí nezískala Anglie? Proč má Anglie, Španělsko, Holandsko (samé fotbalové velmoci) horší umístění než naši? Proč v mládežnických týmech s nimi hrajeme více než vyrovnané partie? Jediný problém vidím v tom, že nyní odcházejí mladí dříve do zahraničí, ovšem rozhodně si nemyslím, že bychom měli problémy s mládeží, ba naopak.
Někde jsem četl článek, že fotbalista v průměru dosahuje nejlepších výkonů ve věku 29-31 let (viz Nedvěd, Zidane, Figo a spol.) Uvidíme co předvedou naši.
Jinak nepopírám, že Podtugalsko byla shoda náhod, na druhou stranu snad poprvé v historii se čr báli týmy jako Německo, a spol. Ovšem výkony jsou v každém klubu, v každé reprezentaci jako sinusoida. Skutečná výkonnost je tedy někdy uprostřed. Tam jsme byli nahoře, teď jsme dole, skutečnost je někde uprostřed, tzn. na úrovni Holandska, Portugalska, a spol. tedy ve světové špičce. I sázkové kanceláře nás v portugalsku viděli na největší favority Snad si nemyslíš, že tehdy Řekové byli lepší? Měli jen velkou kliku a to byla velká shoda náhod, což se následně potvrdilo v kvalifikaci o MS (mimochodem teď doma rupnuli s Turkama 1:4)

Jedna špatná malá domů, a někteří by nejradši Gebreho poslali zase do béčka. Teď se s Gebrem podle "odborníků" na obránce svezl i Cihlář a věštci teď ví, že měl hrát Bartoš a Drga.
Když už tu chybu chcete tak rozpitvávat, tak druhým největším viníkem by asi měl být Kadlec, který měl jako zkušený hráč vyhodnotit situaci tak, že je teprve 20. minuta, Kazára do brejku pustit bez faulu, a pak by byly jenom dvě možnosti:
1. Kazár vyrovná ve 20. minutě na 1:1, nikdo nebude vyloučený a protože jsme je do téhle chvíle mleli, dali by jsem potom ještě neoslabení jeden či dva góly a body by byly naše.
2. Kazára vychytá Braňo, Kadlec nebude vyloučen, my povedeme pořád 0:1 a budeme mít psychicky hodně navrch. neoslabení výsledek udržíme popř. ještě navýšíme.
V globálu je to sice absolutní blbost, vinit Kadlece z toho, že tu situaci nevyhodnotil dobře, ale i tak to lze "vidět".
Gebre moc dobře ví, že ten kiks udělal, ale je to fotbalista. Oklepe se, poučí a příště bude zase tak dobrý jako v prvních dvou kolech.
Proti Bartošovi vůbec nic nemám, naopak je to jeden ze strůjců veškerých úspěchů FCV, ale Gebre je podlě mě jedna z dalších velkých nadějí jihlavského fotbalu. I když se asi dost dlouho neuměl rozhodnout, jestli pro něj bude fotbal priorita.

TO: spetr misto teto informace mas vyziskat souhlas k sireni tohoto, stahnout to, vystrihnout z toho FCV a dat to ke stazeni na strankach. ;-) Nekteri by to urcite ocenily.

TO: FrantaK v tomdle ma ten vecny kritik LH pravdu. Sesla se tady vynikajici generace. Kdyz by byli nejlepsi na svete, tak maji alespon jednu zlatou, protoze nejlepsi tymy ziskavaji takove oceneni. Nedved do Kosic prestupoval ve 24 letech a kdyz se kouknu na veky tech hracu(26,30,27,29,25), tak rozhodne nebyl sotva nadprumerny hrac ceske ligy. Mladejch hracu, kteri by mohli hrat za repre zrovna neni moc.

LH: Však naši patří trvale k evropské i světové špičce.
Posuďte sami, za posledních 10 let se hned 4x probojovali na závěrečný šampionát, z toho uhráli jednu stříbrnou a jednu bronzovou medaili. Co by za to dali takové velmoci jako Španělsko, Anglie nebo Holandsko? Pravda, v součastnosti nejsme tak dobří jako třebas v Portugalsku, na druhou stranu tam to bylo výjmečné, byli jsme opravdu možná nejlepší na světě, protože jsme měli super formu, proti té se teď zdá, že jsme špatní, ale stále patříme mezi top 20 týmů na světě. Těžko může tak malá země s takovými podmínkami které tu pro fotbal máme (srovnej s Francií, Anglií apod.) být trvale na vrcholu, i to, kde jsme teď je stále obrovský úspěch a pokud se ho budeme stále držet s tím, že občas stoupne forma a uděláme výsledek, občas klesne forma a prohrajeme tak s tím se musí počítat. Nejsme taková velmoc jako Němci, ale při dobré formě a štěstí je můžeme občas i porazit, to samé Holanďany, Italy atd... Vždyť máme nejlepšího golmana na světě a hráče, kteří hrají za špičkové kluby (Arsenal, AC Milan, Juventus, Fiorentina, Lyon) a koukni kolik jim je? Nedvěd v jejich věku byl sotva nadprůměrný hráč české ligy? Naše mládež má výsledky a je velký předpoklad, že nijak výrazně s těchto stupínků neslezeme, ovšem musí se "A" tým dobře doplňovat.

prostě jedna fotbalová éra končí, byla to jen shoda okolností i náhod, že se zde vytvořil takový tým. Někteří hráči v repre skončili (Nedvěd aj.), další nemají formu. A ten kádr je skutečně úzký. Prostě nemáme takovou základnu, abychom mohli patřit trvale k evropské špičce. Prostě nás čekají horší a lepší období.

TO: Paolo Tak to tady fakt bude ta Olympiáda mnohem dřív!!

Na tomto odkaze nejdete sestřih z našeho sobotního utkání plus rozhovor trenérem Bokšou. Sestřih začíná v čase 48:52. odkaz

Mirek Fuks: Jen jde o to, jestli se dotycni sveho nazoru drzi, nebo ho po kazdem ne/zdarenem zapase meni.

Docela me prekvapuje, jak skoro ti sami lide (vcetne odborniku), co po podzimnim utkani repre se Slovenskem psali o tom, jak se nasli skveli nahradnici za Nedveda a Poborskeho po sobote volaji, jak prave tyto "osobnosti" ceskemu tymu chybi.

A pak se ma clovek v tom zdanlive jednoduchem sportu jmenem fotbal vyznat.

nejdriv se z Brucknera udela skoro buh a ted ho vsichni kritizuji. S nahradou za nej to taky nebude nejak slavny(Hrebik, Jarabinsky, Csaplar...). Radeji bych videl zmeny na svazu, ale to se fakt driv dockam te Olympiady.

B: taky s tebou naprosto souhlasím. Keki Petra už je trapnej s tím jak pořád do nekonečna staví např. Plašila kterej si většinou nekopne ani v Monaku, Jiránka kterej snad v repre ještě nic nepředvedl nebo Sionka kterýmu se povedl snad jenom zápas se Slovákama. Chtělo by to už malinko obměnit (a asi bych začal právě u Brucknera... přeci jenom už je tam asi moc dlouho).

... na druhou stranu na fotbale je krásné právě to, že každý má na sestavu různý názor a lze takto o ní donekonečna diskutovat:c))